解體論的起源
奥斯曼民族、泛突厥民族与土耳其民族
来自: 稻穗樣(求大仙赏半块钱) 2012–10–10 15:50:34
数卷残编 说：
話說，詹姆斯國王教導科克爵士：切勿意淫英格蘭古老自由神話。李克忠早已證明：約翰王朝實乃英格蘭最黑暗時代。本朝雖有不是，至少强過亨利八世在位之日。科克爵士恍然大悟：微陛下聖明，國會勢必喪失正確政治認同，必為愛爾蘭蠻夷屠戮~
天下將亂；照例智者細軟跑，勇者自衛，唯有愚而詐者寄希望於奧斯曼主義或蘇維埃主義正確認同~
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摩登祥瑞夏天 (故乡的异乡人) 2012–10–10 16:39:01
这个问题以前我一直不懂， 枫林仙提出来，我听名字就挺反感的，不知道要认同那个什么玩意干嘛。看了那个帖子，我觉得阿姨好像有误会。国家认同上的分歧根源，还在主张分裂/统一上的分歧。
依自由主义原则当然是想分自便，无须任何形式的中国认同。枫抱从战略考虑不想分（愚而诈？嘿嘿….)，方法上即以公民国家认同破地方民族意识，以”中国”替换”中华民族”，此”国家”模版不就是美利坚么，与奥斯曼主义苏维埃主义恰为死敌。
不过枫抱这个是理论上谈的，以阿姨的历史经验主义看，大约也是废话。。。但你们不也动不动就说”民主之后”么，到时候，那么多民族，还有外来移民，不需要用包容性的国家认同来消除狭隘民族观念？美利坚各种族人民没有国家认同？
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稻穗樣 (求大仙赏半块钱) 2012–10–10 16:43:16
这个问题以前我一直不懂， 枫林仙提出来，我听名字就挺反感的，不知道要认同那个什么玩意干嘛。 这个问题以前我一直不懂， 枫林仙提出来，我听名字就挺反感的，不知道要认同那个什么玩意干嘛。看了那个帖子，我觉得阿姨好像有误会。国家认同上的分歧根源，还在主张分裂/统一上的分歧。 依自由主义原则当然是想分自便，无须任何形式的中国认同。枫抱从战略考虑不想分（愚而诈？嘿嘿….)，方法上即以公民国家认同破地方民族意识，以”中国”替换”中华民族”，此”国家”模版不就是美利坚么，与奥斯曼主义苏维埃主义恰为死敌。 不过枫抱这个是理论上谈的，以阿姨的历史经验主义看，大约也是废话。。。但你们不也动不动就说”民主之后”么，到时候，那么多民族，还有外来移民，不需要用包容性的国家认同来消除狭隘民族观念？美利坚各种族人民没有国家认同？ … 摩登祥瑞夏天
夏天不在远古邪恶群？
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摩登祥瑞夏天 (故乡的异乡人) 2012–10–10 16:44:20
夏天不在远古邪恶群？ 夏天不在远古邪恶群？ 稻穗樣
不在，听说是私群，进不去。。。
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稻穗樣 (求大仙赏半块钱) 2012–10–10 16:46:05
这个问题以前我一直不懂， 枫林仙提出来，我听名字就挺反感的，不知道要认同那个什么玩意干嘛。 这个问题以前我一直不懂， 枫林仙提出来，我听名字就挺反感的，不知道要认同那个什么玩意干嘛。看了那个帖子，我觉得阿姨好像有误会。国家认同上的分歧根源，还在主张分裂/统一上的分歧。 依自由主义原则当然是想分自便，无须任何形式的中国认同。枫抱从战略考虑不想分（愚而诈？嘿嘿….)，方法上即以公民国家认同破地方民族意识，以”中国”替换”中华民族”，此”国家”模版不就是美利坚么，与奥斯曼主义苏维埃主义恰为死敌。 不过枫抱这个是理论上谈的，以阿姨的历史经验主义看，大约也是废话。。。但你们不也动不动就说”民主之后”么，到时候，那么多民族，还有外来移民，不需要用包容性的国家认同来消除狭隘民族观念？美利坚各种族人民没有国家认同？ … 摩登祥瑞夏天
重点在整合边疆＂毫无认同的＂民族主义时
若非借重奥斯曼\苏维埃手段，如何令＂中国公民＂自葱岭而抵东海
夏天兄认为在自由框架下能产生一个覆盖目前国境的中国认同？必须借力威权方能实现
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稻穗樣 (求大仙赏半块钱) 2012–10–10 16:48:47
这个问题以前我一直不懂， 枫林仙提出来，我听名字就挺反感的，不知道要认同那个什么玩意干嘛。 这个问题以前我一直不懂， 枫林仙提出来，我听名字就挺反感的，不知道要认同那个什么玩意干嘛。看了那个帖子，我觉得阿姨好像有误会。国家认同上的分歧根源，还在主张分裂/统一上的分歧。 依自由主义原则当然是想分自便，无须任何形式的中国认同。枫抱从战略考虑不想分（愚而诈？嘿嘿….)，方法上即以公民国家认同破地方民族意识，以”中国”替换”中华民族”，此”国家”模版不就是美利坚么，与奥斯曼主义苏维埃主义恰为死敌。 不过枫抱这个是理论上谈的，以阿姨的历史经验主义看，大约也是废话。。。但你们不也动不动就说”民主之后”么，到时候，那么多民族，还有外来移民，不需要用包容性的国家认同来消除狭隘民族观念？美利坚各种族人民没有国家认同？ … 摩登祥瑞夏天
不算清教和英格兰背景，美利坚模版乃新英格兰居民及后续者筚路蓝缕百年方成
莫非中国模式靠威权可速成？
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摩登祥瑞夏天 (故乡的异乡人) 2012–10–10 16:53:02
重点在整合边疆＂毫无认同的＂民族主义时 若非借重奥斯曼\苏维埃手段，如何令＂中国公民＂自 重点在整合边疆＂毫无认同的＂民族主义时 若非借重奥斯曼\苏维埃手段，如何令＂中国公民＂自葱岭而抵东海 夏天兄认为在自由框架下能产生一个覆盖目前国境的中国认同？必须借力威权方能实现 … 稻穗樣
我不认为…枫抱不反威权主义…..
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稻穗樣 (求大仙赏半块钱) 2012–10–10 16:55:06
我不认为…枫抱不反威权主义….. 我不认为…枫抱不反威权主义….. 摩登祥瑞夏天
然也，那么以目前中国的威权路径
能承担起来整合社会，整合边疆的期望么？
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摩登祥瑞夏天 (故乡的异乡人) 2012–10–10 16:55:29
不算清教和英格兰背景，美利坚模版乃新英格兰居民及后续者筚路蓝缕百年方成 莫非中国模式靠威 不算清教和英格兰背景，美利坚模版乃新英格兰居民及后续者筚路蓝缕百年方成 莫非中国模式靠威权可速成？ … 稻穗樣
不可能有什么速成。枫抱的意思肯定是以威权过渡…..
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稻穗樣 (求大仙赏半块钱) 2012–10–10 16:57:01
不可能有什么速成。枫抱的意思肯定是以威权过渡….. 不可能有什么速成。枫抱的意思肯定是以威权过渡….. 摩登祥瑞夏天
so 过渡到哪里？奥斯曼苏维埃而已
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数卷残编 (幫閑不幫忙) 2012–10–10 16:58:29
公民国家無法破除地方民族意識，很可能會加强。比利時、加泰隆先例俱在。歴史民族無法與移民族群相提並論，威爾士人、愛爾蘭人在美國不存在民族問題（除非黑白種族問題），在其歴史家園肯定存在。
帝國深入內亞，尤其藏地；構成致命錯誤、永久創口。維系滿清邦聯關系或聽其独立，以衛藏之貧弱與佛教信仰，不過又一不丹。其國民與統治階級忌憚英俄西方甚於忌憚滿清民國，因此可以独立而故意不完全独立（並非後者有力量强制）。如此独立，不致構成對華戰略威脅。而今大勢已去，漢民不可能永久性扎根高原。强制後独立，新邦一定恐懼帝國卷土重來，不依附大國不能自安。愛沙尼亞、比利時不遭强制，必定以中立國為理想；既遭强制，必定以北約駐軍為唯一希望。於是帝國騎虎難下，進退皆悔；而形勢隨時間推移日益恶化。
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摩登祥瑞夏天 (故乡的异乡人) 2012–10–10 16:59:41
然也，那么以目前中国的威权路径 能承担起来整合社会，整合边疆的期望么？ 然也，那么以目前中国的威权路径 能承担起来整合社会，整合边疆的期望么？ 稻穗樣
我不能预测什么，谁也不能，大家不都在观察么，果真致力于政治，那么林中路两条，总得选择一条，枫抱选了“五毛”路….你们选带路…..
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稻穗樣 (求大仙赏半块钱) 2012–10–10 17:00:53
我不能预测什么，谁也不能，大家不都在观察么，果真致力于政治，那么林中路两条，总得选择一条， 我不能预测什么，谁也不能，大家不都在观察么，果真致力于政治，那么林中路两条，总得选择一条，枫抱选了“五毛”路….你们选带路….. … 摩登祥瑞夏天
既已不是同路人。。。那也就是言止于此了
顺便挑路的都认为自己的路是对的，必然无法认同另一方
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摩登祥瑞夏天 (故乡的异乡人) 2012–10–10 17:04:55
既已不是同路人。。。那也就是言止于此了 顺便挑路的都认为自己的路是对的，必然无法认同另一 既已不是同路人。。。那也就是言止于此了 顺便挑路的都认为自己的路是对的，必然无法认同另一方 … 稻穗樣
这…..想起杨郎孙郎……..从此萧郎是路人~
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稻穗樣 (求大仙赏半块钱) 2012–10–10 17:05:31
公民国家無法破除地方民族意識，很可能會加强。比利時、加泰隆先例俱在。歴史民族無法與移民族群 公民国家無法破除地方民族意識，很可能會加强。比利時、加泰隆先例俱在。歴史民族無法與移民族群相提並論，威爾士人、愛爾蘭人在美國不存在民族問題（除非黑白種族問題），在其歴史家園肯定存在。帝國深入內亞，尤其藏地；構成致命錯誤、永久創口。維系滿清邦聯關系或聽其独立，以衛藏之貧弱與佛教信仰，不過又一不丹。其國民與統治階級忌憚英俄西方甚於忌憚滿清民國，因此可以独立而故意不完全独立（並非後者有力量强制）。如此独立，不致構成對華戰略威脅。而今大勢已去，漢民不可能永久性扎根高原。强制後独立，新邦一定恐懼帝國卷土重來，不依附大國不能自安。愛沙尼亞、比利時不遭强制，必定以中立國為理想；既遭强制，必定以北約駐軍為唯一希望。於是帝國騎虎難下，進退皆悔；而形勢隨時間推移日益恶化。 … 数卷残编
点头
补充所谓兵团镇于石河子 汉人在疆人数超于维人
不过南斯拉夫波斯尼亚政策翻版 威权消解，力量收缩，人间地狱指日可待
克罗地亚对铁托主义抵抗最烈，盖其本无大汉渊源，不容亦不见容于大汉，随于内战战火受创最浅
此同文同种三族树犹如此，内亚诸民族可想而知
既然言及南斯拉夫，此不可不察
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稻穗樣 (求大仙赏半块钱) 2012–10–10 17:26:36
强化威权，则不过苏维埃奥斯曼老路
死亡迁徙不能解决印古什爱沙尼亚诸民族，唯元首大屠杀稍稍稳定欧罗巴民族疆域
然中国若行此倒行逆施，则用威权拱卫自由乎？用威权毁灭自由乎？
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数卷残编 (幫閑不幫忙) 2012–10–10 18:08:37
即使僅僅考慮現實政治，我匪保全內亞唯一希望在於土耳其選擇：放棄歐洲方向，即使薩洛尼卡及愛琴海各島確有大量土耳其人。如此亞洲方向始能保全庫爾德邊界。1996年以來，我匪戰略方向完全相反。如此敗局已定。如果不能及時出現斯道芬堡選擇，帝國遺產注定毁滅。
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gespenst (Intolerance is Our Policy) 2012–10–10 22:59:49
此言差矣，當年ABCD包圍網之數倍以加諸我匪，安能得脫？
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凡夫 (献祭的羊，就是替罪的羊。) 2012–10–11 09:56:15
即使僅僅考慮現實政治，我匪保全內亞唯一希望在於土耳其選擇：放棄歐洲方向，即使薩洛尼卡及愛琴 即使僅僅考慮現實政治，我匪保全內亞唯一希望在於土耳其選擇：放棄歐洲方向，即使薩洛尼卡及愛琴海各島確有大量土耳其人。如此亞洲方向始能保全庫爾德邊界。1996年以來，我匪戰略方向完全相反。如此敗局已定。如果不能及時出現斯道芬堡選擇，帝國遺產注定毁滅。 … 数卷残编
阿姨，莫要那么犀利好吗？亲。。。。
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远古邪恶巨蛤君 (émigré Zaonhenin) 2012–10–11 10:06:57
倘若十三州必须苦等英王端正国家认同，岂不是米国今天还未获独立么。我匪播下的种子已经发芽，枫抱们却希望所有人一起来收割苦果：
http://www.douban.com/group/topic/33388469/
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second 2012–10–12 10:39:45
离阿姨很近，但阿姨不怎么说话。唉
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凡夫 (献祭的羊，就是替罪的羊。) 2012–10–12 10:43:32
阿姨的若干“喜欢”难道仅仅是喜欢？
你们这些坐拥阿姨左右之利的知识分子，真让人捉急。。。。
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遠古邪惡巨象 (盂蘭盆節8.21) 2012–10–13 08:24:58
阿姨说的库尔德莫非指我满洲？
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遠古邪惡巨象 (盂蘭盆節8.21) 2012–10–13 08:26:56
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远古邪恶巨蛤君 (émigré Zaonhenin) 2012–10–13 09:02:01
链接失效 链接失效 遠古邪惡巨象
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- 何山2014–07–05 23:12
- 阿姨将陈年讨论发诸人人，展示豆瓣日常高姿势浓度的讨论同时，顺便晒一晒枫抱之流的傻逼
